Wilt u op de hoogte blijven van het belangrijkste financiële nieuws?
Like ons dan op Facebook. Vinden we leuk!

REACTIES

Ik ben bijna 55 plusser en heb ook van alles te wensen. Dat wil nog niet zeggen dat ik er recht op heb. Daarnaast eigen schuld dikke bult. Dat zijn vooral van die idioten met twee linker handen, te hoge salaris eisen en mensen die na hun opleiding nooit meer een boek hebben opengeslagen of opleiding hebben gevolgd. Nul komma nul medelijden en hou je eigen broek op.

gepast_betalen | 14-11-17 | 14:59

Goed onderbouwd, Kersjes... Het basisinkomen is nooit het antwoord omdat er een experiment is geweest dat te klein was???

* Il Principe * | 14-11-17 | 15:00

Ik lees eigenlijk niet WAAROM een basisinkomen, of hoe je het maar wilt noemen, zeker voor de 55+ groep, geen 'antwoord' is. En uiteraard noem je het geen AOW, want dan mag het vast niet van Brussel.

Het lijkt het me nl. wel degelijk een 'antwoord'. Voorkomt een hoop onnodige / zinloze ambtenaeren onzin. En volgens mevr. H. (en mevr. van G.) hun bierviltjes berekening - die i.h.a. al snel zo betrouwbaar zijn als ellenlange ambtenaeren berekeningen van het CBS - kost het maar weinig eigenlijk.

Poekieman | 14-11-17 | 15:14

@Poekieman
Ik kan me moeilijk voorstellen dat het goedkoper is om iedere 55+'er gratis geld te geven dan het kost om ze geen gratis geld te geven en de huidige situatie aan te houden.
Zullen er bij een basisinkomen niet meer 55+'ers stoppen met werken waardoor er minder inkomstenbelasting binnenkomt en de "jongeren" (20-55) dit gat mogen opvangen?

KapitalisMus | 14-11-17 | 15:26

Een Nederlandse werkgever beoordeel iemand niet op zijn leeftijd maar op de opgelegde regels door zijn Nederlandse overheid.
Ik pik er twee uit: de juridisch onredelijk beschermende wetgeving die ten nadele van de werkgever is en de kostenfactor van loon van het werkgeversgedeelte.

duitse herder | 14-11-17 | 15:28

gepast_betalen vind dat 55 plussers maar met een paar andere 55 plussers in 1 huis moeten gaan wonen, een 9,36 eur. bruto per uur baantje aannemen, en dan met z'n vijven elke dag, samen, in een Hyundai i10, naar je 0-uren baantje.
Gepast betalen heeft een opblaasbare boot en een voorraad eten en water op zolder, want hij is wél overal op voorbereid, toch?
Geniet maar lekker van je ouwe lullen snipperdagen kerel, want daar heb je toch recht op.

cneaker | 14-11-17 | 15:37

@duitse herder | 14-11-17 | 15:28
Hou eens op over die werknemersbescherming.
Ons bedrijf - grote multinational - maakt meer winst als ooit te voren maar krijgt van het UWV gewoon toestemming er 200 man uit te kieperen met minimale vergoeding.

2voor12 | 14-11-17 | 16:11

Poekieman | 14-11-17 | 15:14
Dat is omdat het voorbij gaat aan het eigenlijke probleem.
Het probleem is dat oudjes met zichzelf allerlei goudgerande regelingen hebben afgesproken.
En hupsakee, toen waren ze veel duurder om aan te nemen dan iedere ander en dan vergeet ik het verhoogde ziekterisico nog maar even.
En als de regeltjes het probleem zijn, dan hoeft de maatschappij daar niet nog een keer voor op te draaien lijkt me.

Atlas Shruggs 10 | 14-11-17 | 16:16

Met 40 jaar ben je al (te) oud. Is mij eens letterlijk gezegd al was het wel een detacheringsbureau in de IT. En uiteraard daarna klagen dat ze niemand kunnen vinden.

Tot dat moment en ook nog wel wat langer was ik van de soort die het maar vreemd vond dat sommige mensen niet aan het werk kwamen. Ik ben er de laatste tijd wel achter gekomen dat er genoeg mensen zijn die alles willen aanpakken maar krijgen simpelweg de kans niet. Je begint je dan af te vragen waarom de proeftijd ooit is uitgevonden.

Zelf kijk ik rond naar wat anders want ik heb het in de IT wel gezien, echter het begint een beetje op Hotel California te lijken want de droom van Balkenende lijkt niet helemaal goed te zijn uitgewerkt, zelfs na al die jaren. Er worden teveel drempels opgeworpen om ander werk te gaan doen. Je moet allerlei nutteloze papiertjes halen en uiteraard vele jaren ervaring meenemen in dat werk.

Maar goed, de prioriteiten van de overheid liggen bij het uitdelen van voordeeltjes aan bedrijven die geen enkele baan opleveren. Ondertussen gaan we hier rollebollend over straat want, o, uw buurman die al 30 jaar met volle inzet gewerkt heeft en nog even moet zal het natuurlijk niet gebeuren dat die met rust gelaten wordt.

Stonecity | 14-11-17 | 16:17

basisinkomen 55+ ?

dat betekent dat alle oudere asielzoekers, EU-buitenlanders en werklozen zich in NL gaan melden. Want ja, vrije vestiging en nul komma nul controle basisregistratie.

FW Ta-183 Huckebein | 14-11-17 | 16:28

waar zijn er dan nog banen voor 55plussers?

telelezer | 14-11-17 | 16:29

waar zijn er dan nog banen voor 55plussers?

telelezer | 14-11-17 | 16:29

Agreed

Nick20 | 14-11-17 | 16:29

Ik ben voor.

Rang | 14-11-17 | 16:46

Stonecity | 14-11-17 | 16:17
Met 40 ben je nog in de bloei van je leven en 55 is tegenwoordig ook helemaal niet oud.
Zeker de IT beleeft gouden tijden als nooit tevoren.
Maar als ik als werkgever een backservice pensioenreparatie 300.000 euro moet voldoen en wel eventjes 9000 euro per maand salariskosten moet betalen want sollicitant was ooit eerste medewerker stempeltjeszetten, dan bedank ik ervoor. En sollicitant mag van de regeltjes geen demotie accepteren, want dan verspeelt hij zijn verworven rechten.
Dus dan verzinnen we nu maar weer een nieuwe WAO ad 100 miljard euro?
Of gaan we nu eens het probleem aanpakken, de regels?

Atlas Shruggs 10 | 14-11-17 | 16:46

Hieronder een lijstje hoe het met de pensioenleeftijd staat in het onvolprezen Europa.
Ook hier is Nederland gidsland.

België 65 (67 in 2030)
Bulgarije 63 (64 in 2020)
Cyprus 65 (65 in 2018)
Denemarken 66 (67 in 2022)
Duitsland 65 (67 in 2029)
Engeland 65 (67 in 2028)
Estland 63 (65 in 2026)
Finland 65
Frankrijk 62 (67 in 2023)
Griekenland 67 (67 in 2021)
Hongarije 62 (65 in 2022)
Ierland 66 (68 in 2028)
Italië 66, 62 voor vrouwen (67 in 2022)
Kroatië 63 (67 in 2038)
Letland 62 (65 in 2025)
Litouwen 63 (65 in 2026)
Luxemburg 65
Malta 62 (65 in 2027)
Nederland 65 (67 in 2021)
Oostenrijk 65, 60 voor vrouwen
Polen 65 (67 in 2020)
Portugal 65
Roemenië 65
Slowakije 62 (62 in 2017)
Slovenië 65
Spanje 65 (67 in 2027)
Tsjechië 62 (67 in 2041)
Zweden 61-67
Zwitserland 65, 64 voor vrouwen

www.plusonline.nl...

61 | 14-11-17 | 16:50

@61 | 14-11-17 | 16:50
In Italië, Oostenrijk en Zwitserland leven vrouwen korter dan mannen??

koeberg | 14-11-17 | 17:01

Een basisinkomen is nooit een antwoord, maar iemand fincieel de afgrond in laten gaan vlak voor z'n pensioen is dat natuurlijk wel. Want dan wordt er eerst nog even gehaald.

Tsaaah | 14-11-17 | 17:03

@ Atlas Shruggs 10 | 14-11-17 | 16:46
Jij loopt 15 jaar achter met je eindloonregeling...

* Il Principe * | 14-11-17 | 17:23

cneaker | 14-11-17 | 15:37
> gepast_betalen vind dat 55 plussers maar met een paar andere 55 plussers in 1 huis moeten gaan
> wonen, een 9,36 eur. bruto per uur baantje aannemen, en dan met z'n vijven elke dag, samen, in een > Hyundai i10, naar je 0-uren baantje.
Goede omschrijving van veel thuiswonende jongeren vandaag de dag, m.u.v. de Hyundai i10; waarom moeten veel ouderen per sé een -nieuwe- auto?!?

omgponies | 14-11-17 | 17:26

* Il Principe * | 14-11-17 | 17:23
En jij kan kennelijk niet lezen, want ik noem hem niet.

Atlas Shruggs 10 | 14-11-17 | 17:34

Ik ben 54 en dit jaar noodgedwongen 7 maanden ervaringsdeskundige werkloosheid geweest. Door een eigen huis kan ik niet zomaar ergens ver weg gaan solliciteren, dus in eerste instantie binnen 1 uur rijden gezocht en pas na 7 maanden iets gevonden.
Het grote gevaar als huiseigenaar in de WW is de bijstand versus IOAW. In de bijstand krijg je als huiseigenaar niets, eerst je huis opeten. Maar als je voor IOAW in aanmerking komt krijg je het bedrag van de bijstand zonder vermogenstoets. Voor 3 maanden WW moet je 6 maanden gewerkt hebben, en voor langere WW en IOAW , voor 1 jan 1964 geboren zijn en 4 uit de laatste 5 jaar gewerkt.
Vooral dat laatste is een nogal asociale eis. Stel je wordt op je 54e werkloos na een werkzaam leven zonder werkloosheid, dan heb je de rest van je leven recht op 24 maanden WW en daarna IOAW waardoor je niet je huis moet verkopen, ook al is bijstand/IOAW helemaal geen hoog bedrag waar je van kunt rentenieren.
Maar stel je vind na 2 jaar WW een baan en begint daar te werken dan is het te hopen dat die baan houdt, want als je die kwijtraakt na 2 maanden (bijvoorbeeld je proeftijd) maar iig binnen de 26 weken dan krijg je geen WW (want minder dan 26 weken gewerkt), en geen bijstand want eigen huis. Dus iemand die wil werken wordt gestraft tov iemand die thuisblijft zitten en schijn-solliciteert en niets vindt.
Stel dat je langer dan 26 weken gewerkt hebt maar minder dan 4,5 jaar dan heb je bij ontslag wel recht op 3 maanden WW, maar door de 4 uit 5 eis geen recht op langer dan 3 maanden WW of IOAW. Dus als een oudere werkloze eenmaal recht heeft op WW met IOAW dan neemt hij een heel groot financieel risico door na 2 jaar WW weer te gaan werken, want dan loopt hij 4,5 jaar het risico om binnen 3 maanden zonder enig inkomen te zitten.
Wat heeft dit te maken met het basisinkomen? Het basisinkomen zou daar een oplossing voor kunnen zijn, maar is zoals boven gezegd meer een soort vroege AOW. Maar als de politiek/wetgever zou besluiten dat alle SV-jaren (meer dan 26 weken gewerkt) meetellen en recht geven op 6 maanden IOAW per SV-jaar dan zou iemand die op zijn 18e begint en met 55 werkloos worden recht hebben op 18,5 jaar IOAW wat dus tot 73,5 is, dan is de AOW al lang begonnen. Mis je een paar SV-jaren dan is dat dus ook niet erg, maar heb je in je leven maar 20 jaar gewerkt dan krijg je maar 10 jaar IOAW en krijg je niets op je 65e, dus er is een rpikkel om in die 10 jaar minstens 6 jaar te werken om toch je IOAW bij elkaar te sparen.
Het grote verschil met het basisinkomen is dat je zo als 55+er nooit rechten weggooit en het dus loont om wel werk te zoeken, want elk jaar gewerkt geeft je recht op 6 maanden langer IOAW. En als je werkt krijg je geen uitkering dus dat maakt dit plan ook nog veel betaalbaarder dan het basisinkomen. Misschien dat dit een beter plan is voor Antoinette Hertzenberg van Radar.

KayakFun | 14-11-17 | 17:35

FW Ta-183 Huckebein | 14-11-17 | 16:28 Zie mijn plan voor langere IOAW hierboven. Als iemand van buiten nederland hiernaartoe komt hebben ze 0 SV (sociale verzekering) jaren, dus 0 IOAW. Of ze dan wel recht hebben op bijstand weet ik niet volgens mij ook niet. Er is dus geen aanzuigende werking en dat heeft basisinkomen idd wel.

KayakFun | 14-11-17 | 17:43

Het is duidelijk, T. Kersjes slaat aan op de term basisinkomen als Sylvana Simons op Zwarte Piet. T. Kersjes zit ongetwijfeld muurvast in de Rutte-doctrine van de 'hardwerkende Nederlander', die inhoudt dat het gansche volk de gehele dag van hot naar haar dient te rennen en rijden en treinen om maar de indruk te wekken 'hard' aan het werk te zijn (wat dat dan ook mag betekenen). Terwijl: de roeping van de mens is helemaal niet om 'hard te werken'. Het is om het voor zichzelf op deze wereld zo aangenaam mogelijk te maken. Werken is een noodzakelijk kwaad, niet zaligmakend. Als we het slim aanpakken kan het basisinkomen voor 55-plussers met gemak gefinancierd worden uit de gigantische bedragen die nu worden uitgegeven om diezelfde groep aan het werk te houden, en waarschijnlijk hou je nog geld over ook! Maar nee, dat druist vollédig in tegen de Hard Werken-doctrine, die immers tot doel heeft mensen elkaar het leven zo zuur mogelijk te laten maken (denk eens aan al die UWV-baasjes), inclusief de astronomische maatschappelijke kosten die dat met zich meebrengt:stress, burn-out, ziekteverzuim, verziekte werksfeer, kosten voor de gezondheidszorg en ga zo maar door. Goed bezig, T. Kersjes!

Zenzeo | 14-11-17 | 17:48

Volstrekt onzalig plan, en dat zeg ik als 50+-er.

Het geeft namelijk precies de boodschap waar ik als kerngezonde en volledig bij-de-tijdse vijftiger tegen strijd: zwak, ziek, misselijk, ingekakt, te hoge (salaris-)eisen eisend (??? wie dat nog doet heeft de afgelopen 20 jaar onder een steen geleefd), oud-en-afgedaan, kortom, oud vullis.

Ik wil helemaal geen uitkering, ik wil (betaald!) WERK. Gelukkig heb ik dat ook weer gevonden.
En dat wens ik dus ook mijn leeftijdsgenoten toe.

@KayakFun | 14-11-17 | 17:35 |
U bent zich ervan bewust dat de IOAW wordt afgebouwd? Die bestaat over een aantal jaar helemaal niet meer, dan wel dat er dan veel minder mensen een beroep op zullen kunnen doen.

EefjeWentelteefje | 14-11-17 | 17:53

Kost zo een beetje 40.000 Euro per jaar om die 60+ mensen aan het werk te krijgen per werkloze.
Daarvan slaagt slechts 3% . Dan kan je ze beter maar dat geld geve en vrijwilligerswerk laten doen. Scheelt ook een heleboel bureaucratie. Maar Kerjens geeft liever aandeelhouders uit het buitenland doduertjes.

Zapata10 | 14-11-17 | 18:20

2voor12 | 14-11-17 | 16:11 | + 11

Een collectief ontslag is een volstrekt andere benadering door de betreffende die dat beoordelen dan een individueel ontslag.

duitse herder | 14-11-17 | 18:24

Basisinkomen klinkt leuk, maar is linksom en rechtsom volkomen onbetaalbaar. Populistisch geneuzel dus waar niemand iets aan heeft. Laten we onze tijd aan meer serieuze zaken besteden als het voorkomen van verspilling van belastinggeld aan allerlei mislukte regelingen en prestige projecten.

dr.andus | 14-11-17 | 18:36

@ dr.andus | 14-11-17 | 18:36
Als het aan jou lag, was het wiel nooit uitgevonden...

* Il Principe * | 14-11-17 | 18:45

@telelezer. Op de A2. Aub niet links gebruiken.

hans123 | 14-11-17 | 18:47

Probleem is dat 55+'er na zoveelste afwijzing op arbeidsmarkt gaat denken dat afwijzing aan hem-/haarzelf ligt, vaak ondanks lange productieve carrière. Uiteraard is dit grote nonsens. Nederland is zo ingericht dat allocatie van (werk)kapitaal volkomen scheef is.

Piketty heeft dit al voorspeld; wanverdeling wordt in komende decennia alleen maar erger, tot mensen wanverdeling niet meer pikken, en noodgedwongen en masse tenten gaan opslaan in tuin van residence van WimLex en zijn familie; net voor 63 miljoen euro verbouwde paleis Huis ten Bosch te 's Gravenhage.

Vraag is of financieel establishment dit afwacht of toch liever Totaler Krieg afkondigt, met Rusland als Zwarte Piet.

2Schwanz | 14-11-17 | 19:09

Waarom zou je een basisinkomen willen creeeren en wat zou hiervan het voordeel voor de maatschappij kunnen zijn? Lijkt mij een betere vraagstelling.

Hopelijk kunnen we binnen nu en 5 a 10 jaar zelf bepalen aan wie wij onze data afstaan en verkopen als individu in tegenstelling tot het "afgeven" van deze data aan een google, facebook, etc zonder hiervoor gecompenseerd te worden.

Zelf onze eigen electrische auto's als rideshare uitlenen tegen automatische vergoedingen welke worden bijgeschreven zonder dat je hiervoor iets hoeft te doen.

Overtollige / niet geconsumeerde energie delen met de buurt, gemeente, provincie etc. tegen automatische vergoedingen zonder dat je hiervoor iets te doen.

Dat zal het basisinkomen van de toekomst zijn met als voordeel per individu optimaal afgestemde en positieve zinsbeleving met volop ruimte voor innovatie en met als voordeel voor de maatschappij dat wij voor wat betreft de vooruitgang allemaal de vruchten van gaan plukken.

Dit artikel geeft een gebrek aan inbeeldingskracht weer.

Astrophotography | 14-11-17 | 19:51

Hou eens op over die werknemersbescherming.
Ons bedrijf - grote multinational - maakt meer winst als ooit te voren maar krijgt van het UWV gewoon toestemming er 200 man uit te kieperen met minimale vergoeding.
2voor12 | 14-11-17 | 16:11 | +

Een bedrijf kan meer winst maken door personeel eruit te trappen maar of het ook echt meer produceert is de vraag. Naarmate bedrijven steeds groter worden worden ze inefficiënter en luier en concurreren niet meer. Over de vele arbeiders en het geld wat is weggegooid door mislukte fusies, overnames en joint ventures, moeten we het ook maar eens hebben want die multinational heeft slechts dan en deel van de rekening betaald, het leeuwendeel komt voor rekening van de belastingbetaler.

js58 | 15-11-17 | 06:39

Stonecity | 14-11-17 | 16:17
Met 40 ben je nog in de bloei van je leven en 55 is tegenwoordig ook helemaal niet oud.
Zeker de IT beleeft gouden tijden als nooit tevoren.
Maar als ik als werkgever een backservice pensioenreparatie 300.000 euro moet voldoen en wel eventjes 9000 euro per maand salariskosten moet betalen want sollicitant was ooit eerste medewerker stempeltjeszetten, dan bedank ik ervoor. En sollicitant mag van de regeltjes geen demotie accepteren, want dan verspeelt hij zijn verworven rechten.
Dus dan verzinnen we nu maar weer een nieuwe WAO ad 100 miljard euro?
Of gaan we nu eens het probleem aanpakken, de regels?
Atlas Shruggs 10 | 14-11-17 | 16:46 | + 17 -

Leef jij al die jaren onder een steen? Backservice pensioenreparatie is allang al afgeschaft en enkel CEO;s komen daarvoor nog in aanmerking, niet het gewone werkvolk want zelfs de pensioenpremie over het middelloon staat al onder druk en de vraag is hoe lang dat nog gehandhaafd kan worden. En dat komt omdat als je je jong bent wel pensioenpremie betaalt maar er nog niet echt wordt opgebouwd, nee dat gebeurt pas als je 40 bent. M.a.w in amper 25 jaar moet er met terugwerkende kracht worden opgebouwd en het gevolg daarvan is dat naarmate men ouder wordt en de pensioengerechtigde leeftijd nadert betaalt de werkgever steeds meer premie.
Jij bedoelt iets anders: waardeoverdracht maar dat is niet hetzelfde als backservice !
9000 euro salaris per maand? Geen enkele IT-er krijgt dat, wel CEO's en hele managementslagen die weinig presteren en vaak ook nog de verkeerde besluiten nemen

Kortom, verzin nou niet dingen die er niet zijn en denk nou niet datje voor een duppie op de eerste rang kunt blijven zitten.

js58 | 15-11-17 | 06:50

Reacties op dit artikel zijn gesloten