Wilt u op de hoogte blijven van het belangrijkste financiŽle nieuws?
Like ons dan op Facebook. Vinden we leuk!

REACTIES

Nou en, de Euro en Dollar zijn ook een zeepbel en functioneren ook prima.

Harry Turtle | 05-09-17 | 20:58

Tuurlijk is het een zeepbel. Maar veel mensen denken stiekem toch: misschien komt er nog een beetje extra lucht in die bel voordat ik wegren en de bel klapt.

Cowboy Henkie | 05-09-17 | 20:58

Deze heren hebben ook gewoon gelijk. Er is helemaal noets dat de huidige waarde van dit digitale verschijnsel rechtvaardigd. Heb het al een aantal malen betoogd hier maar het behoeft niks anders dan een stuk papier gelardeerd met pennenstreken en bekrachtigd als wetgeving, strafbaar bezit, vervaardiging, betaling, om elke cryptomunt die niet onder toezicht staat van een overkoepelend orgaan staat de nek af te draaien en dat of het vooruitzicht daarop doet de waarde binnen no time verkruimelen. De goegemeente heeft daar geen zin in en richt zich, bij afdoende succes simpelweg op een volgende cryptomunt die wel onder toezicht staat en wel aan de voorwaarde voldoet. Huidige cryptomunten zijn een sandbox-verschijnsel en als het moment daar is dan wordt het gewoon door de bank toegeŽigend voor niks. Banken draaien ju al bijna 325 jaar op het concept van centraal fractioneel bankieren en de kans dat die zich aan de kant laten schuiven door een stelletje wizzkids is 0. Heb je die dingen in bezit en heb of kun je er grof aan verdienen dan is dat van deze kant oprecht van harte gegund. Denk er aan dat de hausse op de top instapt en durf je winst te nemen. Succes.

netniet | 05-09-17 | 21:03

netniet | 05-09-17 | 21:03
Mee eens, het grootste gevaar voor crypto's zijn overheden en centrale banken. Het decentrale karakter heeft de potentie om behoorlijk wat macht te doen afbrokkelen/verschuiven bij een echt brede acceptatie. Geen wonder dat Dijsselbloem er niks in ziet.
Kijk maar naar de flinke dip van afgelopen weekend nadat de centrale bank van China paal en perk stelde aan de wildgroei van ICO's. Terecht overigens, en ik denk dat dat soort uitwassen bestrijden de crypto's op lange termijn alleen maar goed doen.
Ik denk dat de huidige waarde van de crypto's op dit moment inderdaad zeepbel eigenschappen heeft dankzij de snelle rendement jagers, maar de onderliggende technologie is verre van waardeloos.
Op lange termijn kan er een prachtige toekomst en rendement in zitten, maar het risico op verbod of overregulering is ook groot.
Aan de andere kant, als de Euro zeepbel klapt schieten de crypto's waarschijnlijk omhoog.

Harry Turtle | 05-09-17 | 21:32

Heeejjj, dacht ik even dat van Kuppenveld weer terug was op het oude nest met z'n oneindige reeks foute voorspellingen over bitcoin. Het zit diep hier, blijkbaar.

CoJoNes | 05-09-17 | 21:37

Maarehhh, nou verkoop ik mijn Bitcoins. Wat heb ik dan?


bastemeijer | 05-09-17 | 21:42

Harry Turtle | 05-09-17 | 21:32

Geloof zelfs de combinatie van overheid en bank. Wat de kredietcrisis me geleeerd heeft is dat de bankier aan de top staat, de politicus de portemonnee van de burger trekt wanneer hem dat opgedragen wordt door eerstgenoemde en dat de burger ongelimiteerd te naaien va lt om dat elke vorm van consequentie is uitgebleven, een enkele uitzondering daargelaten. In elk geval geen goed vooruitzicht in de context van dit verhaal. Dat hij zegt dat hij er niks inziet betekent nog niet dat hij dat zo ziet, in elk geval kan hij in een later stadium terug wijzen op deze woorden, als het misgaat. Vertouwen doe im hem voor geen meter. Ben het roerend met je eens dat de technologie vooruitstrevend is maar die is op geen enkele manier beschermt. Het feit dat banken er steeds meer interesse in gaan tonen, lijkt een significant verhaal maar zeker niet ten goede van de huidige bezitters van cryptomuntjes.

netniet | 05-09-17 | 21:44

"Dat hij zegt dat hij er niks inziet betekent nog niet dat hij dat zo ziet"
netniet | 05-09-17 | 21:44

Zou hij zelf stiekem een Wallet vol Bitcoins hebben?

Harry Turtle | 05-09-17 | 21:58

Harry Turtle | 05-09-17 | 21:58

Invloed op de koers heeft hij niet, daarvoor is hij te marginaal. Over zijn hack-kwaliteiten daarentegen is uitermate weinig bekend. Hmm..

netniet | 05-09-17 | 22:02

Veel BTC bezitters hebben steevast afgeroomd.
Zo heb je 10 bitcoins voor 900 euro aan het begin van het jaar, dus 9 mille; een paar maandjes later zijn ze 3800 = 38000.
Dan kreeg je er begin augustus gratis voor niks 10 BCH (Bitcoin Cash) bij , waarde nu 450 = 4500.
dus van 9 mille naar 42.500. Verstandige bezitters romen het op een dusdanige manier af dat ze, bij volledig instorten, nog netjes hun eigen geldje houden. Bijvoorbeeld nu 30% weg doen of zeau.
Leuk toch?
En ook mooi bezit voor als de euro inklapt.
EN 100% legaal en belastingvrij. Wel 1.2% box betalen als je slim bent.

bastemeijer | 05-09-17 | 22:04

1.2% vanwege box 3 bedoel ik.

bastemeijer | 05-09-17 | 22:06

Het hedendaagse geld is per definitie een zeepbel. Er staat niets met vaste waarde meer tegenover. Dat is voor bitcoins niet anders dan voor de euro, de dollar, de yen, en verzin het maar. Wat een munt waard is, is pure fictie en heeft niets met wetenschap of feiten te maken.
.
Geld is van middel tot product en doel geworden. Dat is een groot probleem wat steeds groter zal gaan worden. De crash van 2008 heeft dat goed laten zien; ons hele financiele stelsel is louter gebouwd op sprookjes en fabeltjes, er zit geen enkele harde grondslag meer onder. Je ziet ook dat het geen fuck meer uitmaakt, de Amerikanen maar ook hier in europa, er wordt gewoon geld bijgedrukt en het plafond voor de schuld wordt opgehoogd, en we gaan door. Toen geld nog tegenover een tastbaar iets stond (goud) kon je nog stellen dat als je meer geld in omloop bracht, dus de waarde per eenheid (in goud) omlaag moest. Nu maakt het helemaal geen fuck meer uit.
.
Stel ik zou een megahandige hacker zijn die morgen ondetecteerbaar even bij mijn bank mijn saldo kon veranderen van wat het nu is naar 10 miljoen, dan had ik overmorgen 10 miljoen, zonder dat er een haan naar kraaide, iemand zou opvallen, de bank erdoor zou omvallen, enzovoort. Het is een fictief getalletje ergens in een computer. Niets meer en niets minder.
.
Daarom zie je nu ook dat crashes harder aankomen. Gezien dat er nu alweer aan alle kanten gemarchandeerd wordt op de woningmarkt, geld gewoon bijgedrukt wordt, en de veroorzakers van de vorige crisis er alleen maar godschruwelijk rijk geworden zijn (de top 3 veroorzakers heeft in die tijd allemaal 500mln+ verdiend), is het gewoon wachten op de volgende crash, die nog weer harder zal zijn. En daar hoeven we echt geen 5 jaar meer op te wachten.

MegaKnaller | 05-09-17 | 22:29

En ook mooi bezit voor als de euro inklapt.
bastemeijer | 05-09-17 | 22:04 | + 4 -
Dus je roomt je bitcoins af, om om te zetten in cash. Leuk voor als de euro inklapt???? In wat zet je ze dan om? Dollars, Ponden of Yens? Anders klapt je winst net zo hard mee.
Als je bitcoins wilt inzetten voor als de Euro inklapt is volgens mij bitcoins juist de veiligste plaats. Dus: In Bitcoins laten.
Omzetten naar Euro's is alleen leuk als je verwacht dat de lange termijn vooruitzichten van de Euro beter zijn dan van de bitcoin.

Vogelbeest | 05-09-17 | 22:47

Natuurlijk zegt De Dijs dat. Het is namelijk zijn baan om dat te zeggen.
Hij kan moeilijk zeggen dat die gekke Italiaan met z'n geldpers op het punt staat helemaal door te draaien, dus dat je maar beter wat bitcoins kunt kopen.

haenzl | 05-09-17 | 22:48

Vogelbeest | 05-09-17 | 22:47
Beetje risico spreiding kan geen kwaad. Wat euro's, wat goud, wat bitcoins en een moestuin.

Harry Turtle | 05-09-17 | 22:52

Vogelbeest | 05-09-17 | 22:47 |
Jij niet goed gelezen hebben.
Iemand (niet perse ik) verkoopt 30% van zijn vermogen in BTC en heeft dus zijn eigen geldje in euro terug.
De rest bewaard hij, want dat was gratis geld, in BTC voor als de euro beetje wegvalt.

bastemeijer | 05-09-17 | 23:14

Bewaard liever met t, maar het is al laat.

bastemeijer | 05-09-17 | 23:16

Ik voorspel dat de bitcoin langer zal bestaan dan de euro..

Toon Emmils | 05-09-17 | 23:52

Robert Shiller heeft zich wel echt flink verdiept in de materie hoor, uit het interview:
.
"Have you by any chance looked at initial coin offerings?
No, what is an initial coin offering?"

Harry Turtle | 06-09-17 | 00:04

@ EN 100% legaal en belastingvrij. Wel 1.2% box betalen als je slim bent.
bastemeijer | 05-09-17 | 22:04 | + 7 -

Het gedeelte dat je afroomt in je voorbeeld, daar dien je wel belasting over te betalen.
Geen idee welke schijf, of hoeveel, daar heb ik een boekhouder voor.

SirHackalot | 06-09-17 | 00:13

SirHackalot | 06-09-17 | 00:13
Nee, valt onder box 3 overige bezittingen, enkel vermogensrendementheffing.
Maakt dus niet uit of je vermogen op 31 december in crypto's zit of in afgeroomde euros, je dient ze beide op te geven als vermogen.

Harry Turtle | 06-09-17 | 01:20

Maar belangrijk om je BTC niet te verstoppen voor de fiscus.
Stel je hebt voor een ton aan BTC op 1 januari maar geeft ze niet op in box 3, omdat ze moeilijk te traceren zijn.
Dan blijken ze het jaar erop een miljoen waard te zijn.
Nu wil je wat cashen=inwisselen in euro, maar je wil met dat geld wel een platte rooie auto kopen.
Dan zal Wiebes je vragen waar de centjes vandaan komen en zijn de rapen gaar.
Je kan nog wel iets roepen van Ich habe ess nicht gewusst, en ze lagen in een laadje. Waren ooit een duppie, e c etc. En een corrigerende aangifte doen over de voorgaande jaren. Dat wordt wel geaccepteerd.
Je zal niet de eerste zijn namelijk die er ooit een zooitje voor e e n euro heef gekocht en nu pas gaat kijken.

Wat een rare jongens ndie Bitcoins.

bastemeijer | 06-09-17 | 06:08

Laatste advies en dan ga ik weer gewoon werken:

Laat je niet afleiden door al die tulpenmanie roepers.
Veel jaloezie en onwetendheid. Maakt niet uit of minister of hoogleraar: de materie is voor velen te complex.

Maar ga nooit gokken uiteraard. Alleen centjes die je kan missen.
Of, voor de lol, ipv staatslot : koop voor 50 euro bij o.a.
bitonic.nl...
Veel leuker dan de Postcodeloterij. Er komt alleen niemand langs met een bonnetje voor gratis ijsjes.
De kans dst je binnen een jaar je eigen geldje terug hebt is wat mij betreft wel groot.


bitcoincharts.com...

bastemeijer | 06-09-17 | 06:16

De waarde vd bitcoin is de waarde die hij heeft op de zwarte innernets markt. Geen bubbel dus.

George Foreman | 06-09-17 | 07:32

@Cowboy Henkie | 05-09-17 | 20:58 | + 0 -

Ik geloof niet dat crypto-currencies een zeepbel zijn. Ik denk dat het de toekomst is. Een kwestie van tijd.

Persoonlijk heb ik liever zelf volledige controle over mijn geld dan dat ik de controle overlaat aan een bank (beheer spaargeld en inkomsten) of regering (inflatie, geld opnames beperken bij crashes, etc...). Ook kan je met crypto-currencies een gedeelte van je bezit (waarde) verbergen voor de belastingdienst, zodat je daarover geen VRH hoeft te betalen. En Bitcoin zelf is veilig voor inflatie.

Maar ondertussen zie je ook dat banken bezig zijn met eigen digitale currencies. Ripple is daar een goed voorbeeld van. En dan zijn er nog mooie initiatieven zoals OmiseGo in AziŽ. In AziŽ zijn nog een hoop mensen zonder bankrekening. OmiseGo wil het voor die mensen mogelijk maken om te kunnen "bankieren zonder bank". Als ik het goed begrijp is het idee dat mensen gratis of goedkoop een pasje kunnen kopen, gekoppeld aan een digitale wallet. Vanuit deze wallet kunnen ze dan betalingen doen of geld ontvangen, zonder dat ze een bankrekening hebben. OmiseGo regelt de conversie. Dit is een heel mooi initiatief en zou wellicht meer economische activiteit kunnen creŽren, wat weer goed kan zijn voor de economie.

Ik kan me echter wel voorstellen dat regeringen zullen proberen om de ontwikkelingen van digitale currencies tegen te houden. Dat is -denk ik- het grootste risico en op dat gebied is het nog wel spannend wat de toekomst brengt.

DolfWeerwolf | 06-09-17 | 07:36

P.S.: Ik heb nu voor een kleine 12.000 EUR digitale currency gekocht en zal inderdaad mijn inzet er ook weer uithalen als de waarde verdubbeld is. Wat er dan ook moge gebeuren met de crypto currency, ik zal nooit een verlies hebben t.o.v. mijn originele inzet. Maar, ik acht de kans heel groot in, dat binnen 5 jaar mijn digitale currencies aanzienlijk meer waard zullen worden. Het lijkt me echt niet onwaarschijnlijk dat mijn portfolio na 5 jaar zo'n 5x in waarde zal stijgen.

DolfWeerwolf | 06-09-17 | 07:40

oh, nu snap ik het. Dus er was de dotcom zeepbel. Meneer Shiller deed ooit een voorspelling over de dotcom zeepbel. Dotcom is toch het gebruik van internet voor commerciele toepassingen? Facebook, Amazon, Google, zijn dus eigenlijk dotcom bedrijven? En het commerciele gebruik van internet is een zeepbel?


derksje | 06-09-17 | 08:09

DolfWeerwolf | 06-09-17 | 07:40

Je kan ook afromen, dus telkens, bij stijging, het meerdere boven die 12 k verkopen.
Als je dan de 12 k hebt veiliggesteld doe je het doosje dicht en kom je na een jaar terug.

bastemeijer | 06-09-17 | 08:32

Ach, Econoom & Nobelprijswinnaar Paul Krugman voorspelde ook bijv. dat het Internet een flop zou worden. Iedereen kan het wel eens mis hebben.

Bitcoin is hier, en gaat niet zomaar weg. Natuurlijk zitten we nu in een bubbel, dit kan nooit lang goed gaan met de huidige (markt) prijzen. Als het weer 100 Euro per stuk is misschien een leuk "aandeel" om eens te proberen.

harry21 | 06-09-17 | 08:40

En ook mooi bezit voor als de euro inklapt.
bastemeijer | 05-09-17 | 22:04

En hoeveel denk je dat ze voor je bitcoin willen betalen als je 1000 euro voor een brood uit moet geven? 10Euro, 900 Euro, helemaal niks?
De bitcoin wordt voor een zeer groot deel gefinancierd door EURO-spaargeld. Als dat verdampt, en alle Europeanen moeten cashen, dan zal de koers heel snel instorten.

frank87 | 06-09-17 | 08:46

DolfWeerwolf | 06-09-17 | 07:36 |
Je kan ook meteen een prepaid credit card kopen. Je koppelt je 12 K aan bitcoin aan die credit card. (ongeveer 3 btc) . Dus je gebruikt die credit card de komende 5 jaar op vakantie, restaurant, tanken enz... Afhankelijk van je uitgaven en de koers van bitcoin heb je dan na 5 jaar nog bitcoin over. Het is mogelijk dat de belastingdienst over 5 jaar enorm goede mensen/systemen heeft en je aanspreekt op die VRH. Persoonlijk geloof ik eerder in een bitcoin van 100.000 euro.

derksje | 06-09-17 | 09:02

Wat intellectuals yet idiots zonder skin in the game van BTC vinden is irrelevant, maar antifragiele black swan man Taleb vindt BTC great. Misschien dat ik toch wat moet kopen dus.

Inmiddels heeft men the f***ing BTC dip alweer gekocht, zie ik.

Poekieman | 06-09-17 | 09:07

Op Cyprus is de Bitcoin booming, hoe kwam dat ook alweer Dijs?
En iets met Griekenland en Pleuro tegoeden op je bankrekening?
Wat een zaaadstengel is het ook, met (geen) dank aan de EU.

Joris Driepitter | 06-09-17 | 09:28

derksje | 06-09-17 | 09:02 |

Geniaal!!! Dan bespaar je maar liefst 144 euri per jaar. Erg knap bedacht!

En als de Bitcoin dan enorm stijgt koop je een nog grotere creditcard en kan je iedere dag naar de hoeren.

*Kop maar weer eens tegen muur bonken doet*

bastemeijer | 06-09-17 | 10:05

Artikel uit 2005 over de Google zeepbel.

webwereld.nl...

derksje | 06-09-17 | 10:06

In GB kun je inmiddels een een aanbetaling met bitcoins doen voor een huis. Een luchtkasteel voor een zeepbelletje?

squadra | 06-09-17 | 10:15

Wat een zaaadstengel is het ook, met (geen) dank aan de EU.
Joris Driepitter | 06-09-17 | 09:28 | + 2 -

Dat gaat me te ver. Ik vind hem beregoed.

En een minister kan niet anders dan waarschuwen. Anders krijgt die een claim van het domme gepeupel als die hun centjes zijn kwijt geraakt.

bastemeijer | 06-09-17 | 10:22

frank87 | 06-09-17 | 08:46

My ten cents:.

1. Europa is niet het enige werelddeel met Bitcoins.
2. Als de munt instort ( Venezuela) is mijn schatting dat het merendeel slechts mondjesmaat zijn BTC omwisselt. Want er muntjes voor kopen is nog riskanter.
3. Je hebt het over spaargeld.
4. Als een brood 1000 euro kost dan is er dus een inflatie van (slecht in rekenen) 10000%?
Denk niet dat er veel mensen zijn die dan hun BTC, die inmiddels dus een miljoen/stuk waard zijn weg doen. Ik in ieder geval niet, maar wie ben ik.
Ga eens op een forum van Venezolaanse BTC bezitters kijken (Reddit)
De BTC noteert in dollar . De BTC spuit dus in Bolivar omhoog. Ook dt stimuleert de verkoop niet.
Overigens is China op afstand het grootste Bitcoin land.

Van de andere kant: Het is net als goud/zilver/O.G.. Je weet niks helemaal zeker, maar BTC is wel een extra paard voor de weddenschap.

bastemeijer | 06-09-17 | 10:30

144 euri/jaar is meer dan je krijgt op een spaarrekening over een bedrag van 12K. Is in ieder geval slimmer dan VRH betalen en iedere dag op je vriendin uit de Oekraine kruipen.

derksje | 06-09-17 | 10:38

bastemeijer | 06-09-17 | 10:30
Als je argumenten staan of vallen met je de simpele stelling: "Europa is maar een kleine speler op de bitcoin-markt".
Als het spaargeld effectief verdwijnt door de inflatie, zullen een hoop mensen aanspraak maken op hun bitcoins. Het aanbod aan bitcoins zal omhoog vliegen terwijl de vraag daalt (geen spaargeld meer om bitcoins van te kopen).
Bitcoin heeft een probleem waar ook veel valuta last van hebben: er zij gigantische stuwmeren, die de waarde volledig verpesten als ze leeglopen (wat gebeurt er als de centrale bank van China alle dollars verkoopt?).

frank87 | 06-09-17 | 10:49

frank87 | 06-09-17 | 10:49 |

Misschien heb je een punt.
Als spaargeld verdwijnt door inflatie hebben we sowieso een probleem.

Dus van alles wat wellicht het beste: Goud (gouden tientjes zijn het einde, zien er lelijk en waardeloos uit)/Zilver/BTC/OG/cash in diverse valuta.

bastemeijer | 06-09-17 | 10:57

bastemeijer | 06-09-17 | 10:30 | + 1 -

"Europa is niet het enige werelddeel met Bitcoins" ...echt waar? was Satoshi geen Nederlander? En zitten die bitcoin miners niet in Polen?

derksje | 06-09-17 | 10:57

inflationdata.com...

volgens dieselboom moeten we allemaal lekker in fiat blijven zitten. Dan weten we tenminste zeker dat we armer eindigen.

ik bin ein berliner8 | 06-09-17 | 11:55

derksje | 06-09-17 | 10:57 |

heb je me niet begrepen. Geeft niet hoor.

bastemeijer | 06-09-17 | 12:19

Ze lopen weer naar de 4000, dat vind ik ook wel belangrijk.

bastemeijer | 06-09-17 | 12:20

bastemeijer | 06-09-17 | 12:19 |
Misschien was je niet duidelijk. Duidelijk is dat je nog steeds niet begrijpt dat bitcoin gewoon een dikke middenvinger is naar de centrale banken en de overheid.

Dijsselbloem vindt dat bitcoin een zeepbel is bij een totale waarde van 70 miljard? En dat terwijl de uitgaven van alleen de Nederlandse overheid in 2016 ongeveer 253 miljard zijn. Ik neem aan dat je die gouden tientjes ook netjes in box 3 opgeeft. Dan heb je tenmimste een goede kans dat je straks niets meer hebt Zie ook Gold reserve act.

en.wikipedia.org...

derksje | 06-09-17 | 12:32

Ik neem aan dat je die gouden tientjes ook netjes in box 3 opgeeft

Nee, ik geef alleen mij O.G. in Nederland op. Woon hier niet fiscaal.

bastemeijer | 06-09-17 | 12:38

En geen enkele 'wijze' die ook maar 1 millimeter in gaat op de techniek. Alleen maar 'bitcoin baaad' Laat ze maar. Ze zijn irrelevant.

Claude_Vieaul | 06-09-17 | 13:12

Prachtige domheid van de mainstream media weer! Heerlijk, geeft aan dat crypto en Bitcoin pas echt NET begonnen zijn en dat de meeste mensen nog lang niet zullen instappen... Die gaan dit doen tussen de 10.000 en 100.000 EURO per Bitcoin waarna de koers snel nog hoger zal zijn aangezien er nooit meer dan 21 miljoen BTC zullen komen (nog minder zelfs, 18 miljoen gok ik, aangezien heel veel al verloren zijn of nooit op de markt zullen komen)

Bitcoin en de onderliggende technologie Blockchain zijn niet slechts een digitaal muntje of gek nieuw antwoord op 'onze angst voor digitalisering' (wat een onzin), het is een revolutionaire nieuwe technologie waarmee een van de grootste problemen van deze tijd kan worden opgelost:

Hoe geven en ontvangen wij VERTROUWEN via een digitale weg?

Met Bitcoin kun je nu voor het eerst in de menselijke geschiedenis, zonder tussen personen of bedrijven (zoals banken, overheden, notarissen, etc) die de rol van vertrouwenspersoon hebben, waarde (dus ook geld) verplaatsten.
Net zoals je iemand een euro munt kunt geven zonder deze persoon te kennen of te vertrouwen, kun je dit nu ook via het internet... De mogelijkheden hiervan zijn enorm en 99% van de mense heeft dit totaal niet door.

Blockchain en Bitcoin zijn uitvindingen die te vergelijken zijn met de uitvinding van het internet. Ze hebben de wereld veranderd en toe ze ontstonden begreep vrijwel niemand wat de waarde ervan was: "Wat heb ik aan e-mail? Ik kan toch en brief schrijven? Bovendoen heeft niemand die ik ken een computer!" 20 jaar later zijn Google en Facebook twee van de machtigste bedrijven op aarde en zit de hele wereld de hele dag online.

In de toekomst zal Blockchain ontzettend veel aspecten in het leven ondersteunen, overal waar digitaal waarde of vertrouwen verplaatst word zal het nuttig zijn. Nu investeren hierin is als investeren in het internet in 1995....

Super TED talk hierover: www.youtube.com...
Meer info op mijn site: cryptoinvesteren.info...

ThaClown | 06-09-17 | 13:55

SirHackalot | 06-09-17 | 00:13
Nee, valt onder box 3 overige bezittingen, enkel vermogensrendementheffing.
Maakt dus niet uit of je vermogen op 31 december in crypto's zit of in afgeroomde euros, je dient ze beide op te geven als vermogen.
Harry Turtle | 06-09-17 | 01:20 | +

Ik denk het wel. Immers, je moet het vanuit de wetgeving van de overheid bekijken. Wat is een bitcoin? Is dat een ruilmiddel of toch een belegging. Het antwoord ligt al vast: belegging

www.jonkersvangemert.nl...

js58 | 06-09-17 | 16:59

js58 | 06-09-17 | 16:59
In je link staat dat er geen BTW van toepassing is op crypto's, en dat het als vermogen in box 3 valt.
Dus peildatum van je totale vermogen op 1 januari, of dat nou in euro's of bitcoins zit, en daar betaal je VRH over. Meer niet.

www.belastingdienst.nl...

Harry Turtle | 06-09-17 | 17:42

Vet ey die toekomst van de blockchain. Daarom ben ik enkel geÔnteresseerd in bedrijven die nu massaal patenten krijgen op allerlei toepassingen van de blockchain. Je hoeft daarvoor helemaal geen Bitcoin, of turboshitcoin aan te schaffen.

Klapband1408 | 06-09-17 | 17:55

Hm, ik weet het niet. Ergens wil ik ook wel "gokken" op Bitcoin of Ethereum, maar iets zit me gevoelsmatig niet lekker. Moet wel aangeven dat ik er ook te weinig van afweet qua techniek.

Goud is feitelijk schaars, maar zonder dat het door een overheid als wettig betaalmiddel wordt ingesteld ook volatiel en onvoorspelbaar qua waarde. Waarom zou Bitcoin anders zijn? En beide kun je niet eten tijdens een echte crisis... Daarbij lijkt Bitcoin makkelijker te verliezen dan goud, door een stroomstoring, hackers, een EMP wapen, faillissement van de instantie die het voor je beheert, noem maar op. Goud kan gestolen worden en in beslag genomen (Bitcoin ook) maar wordt niet makkelijk vernietigd. En nee, ik heb geen goud. Zoals gezegd kun je het bij een echt ernstige crisis niet eten en zullen waarschijnlijk te weinig mensen het bezitten om het te kunnen gebruiken als stabiel betaalmiddel en de overheid heeft al eens (in de VS onder Rooseveld) het botweg in beslag genomen. Maar je kunt het er ook op wagen natuurlijk.

Het feit dat Bitcoin tot een maximum aantal beperkt is geeft het een zelfde manco als goud: indien veel meer mensen hun vermogen erin zetten (groter aanbod) bij een gelijkblijvende hoeveelheid wordt een bitcoin of een gouden munt onpraktisch doordat ťťn munt een enorme waarde vertegenwoordigt die je niet even kunt besteden aan een brood. Of je moet weer een derivaat ervan maken in de vorm van fracties van een (vermogensrecht op) gouden munt of bitcoin. Dat gaat met Bitcoin waarschijnlijk makkelijker als digitaal middel.

Maar vooral: waarom Bitcoin of Ethereum of welk andere cryptomunt dan ook? Het aantal is in theorie oneindig. Hoe kun je weten welke het meest gebruikt zal worden en dat ook blijft? Bij een fiatmunt weet je dat een Staat je verplicht die munt aan te nemen en haar ermee te betalen en dat het geldt als officiŽle maatstaf waarin alle producten in winkels geprijst zijn. Dat kan daarnaast ook in bitcoin, maar toch niet waarschijnlijk in een oneindig aantal munten? Misschien met een App die je een barcode laat scannen en vervolgens de prijs aangeeft in de munt van jouw keuze. En dat je bij de kassa uit een oneindig aantal munten de munt van je voorkeur kunt kiezen die dan in real time wordt omgewisseld in de munt van keuze van de winkelier? Maar hoe weten we welke munten als winnaars uit de strijd zullen komen, ook winnaars zullen blijven en waarom precies die?

Wol | 06-09-17 | 19:03

Wol | 06-09-17 | 19:03 | + 0 -
Correctie waar ik zei "(groter aanbod)" bedoelde ik natuurlijk "(grotere vraag)"

Wol | 06-09-17 | 19:06

We zijn op het punt waarbij als zij iets zeggen wij het tegenovergestelde doen. Zeggen dat we niet in bitcoin moeten stappen zorgt ervoor dat een groot deel van de bevolking bitcoins gaat kopen. Hier zijn ze zich echt wel van bewust.
Ik werd door mijn bank (abn) gebeld dat er recent transacties waren uitgevoerd die aan bitcoins gelinkt werden. Dit was volgens dat redelijk onbenullige meisje erg gevaarlijk. Ik hoop voor haar dat ze snapt hoe een wasmachine werkt maar tussen toen en nu heb ik mijn spaargeld verdubbelt, zo niet meer. In diezelfde tijd heeft mijn rendement spaar rekening bij diezelfde bank een flink negatief rendement opgeleverd, ja ik heb bij de bank 3x aangegeven dat ik snap dat ik een risico loop.
Ik snap echt wel dat ze mensen bellen om te voorkomen dat ze weglopen, dat deed mijn drugsdealer namelijk ook. Buiten mijn inleg om heeft mijn pensioen ook gewoon geld gekost. Het enige wat ik er aan overgehouden heb is een brief waarin staat dat ze 450 euro verprutst hebben, en een naar gevoel. Als ik het kon weghalen zou ik daar echt geen seconde over na denken.
Leuk lullen over zeepbellen maar deze is van ons. En ik weiger nog langer zijn zeepbel in stand te houden. Klaploper!

Geen01 | 06-09-17 | 21:11

Geen01 | 06-09-17 | 21:11 |

'Ik werd door mijn bank (abn) gebeld dat er recent transacties waren uitgevoerd die aan bitcoins gelinkt werden. Dit was volgens dat redelijk onbenullige meisje erg gevaarlijk.'

Dat doen ze omdat men achteraf steeds vaker begint te roepen dat de bank niet heeft ingegrepen. 'ik heb in 45 minuten tijd 16 keer gepind in Holland Casino maar de bank greep niet in, snik snik', dat soort dingen weet je wel.

Klapband1408 | 06-09-17 | 22:21

Klapband1408 | 06-09-17 | 22:21
Nee, sorry. In mijn realiteit bestaan die mensen niet. Ik weet wel dat ze ergens leven omdat al mijn verzekeringen onbetaalbaar zijn, of ik ze wil of niet.

Geen01 | 06-09-17 | 22:42

Klapband1408 | 06-09-17 | 17:55
Lees deze opmerking nu pas maar heb er spijt van dat ik eerder wel op je reageerde. Je bent een trol of snapt er echt helemaal niks van. Ik zet wel vast wat apart voor je uitkering later.

Geen01 | 07-09-17 | 00:41

Ooit moest ik 15k overmaken naar Chili, er kwam 14,2 aan omdat er 0,8 kosten waren gemaakt door de betrokken banken. Met bitcoin had die transactie me 2 a 3 euro gekost.

Een andere keer moest ik 8k overmaken naar een Chinees, ook hier weer hoge kosten en daarbij moest ik in de omschrijving liegen anders zou de overheid de betaling niet door laten gaan volgens hem. Heb je met bitcoin geen last van, die betalingen kan geen overheid tegenhouden.

Bitcoin en andere cryptomunten voorzien in een oplossing voor echte problemen, niet alle landen kennen dezelfde vrijheid die wij gewend zijn of hebben zo'n geweldige infrastructuur. Daar komen de crypto's enorm van pas. De waarde van de verschillende munten zal daarom nog tot onwaarschijnlijke hoogte stijgen.

Ajeto | 07-09-17 | 14:22

Reacties op dit artikel zijn gesloten