Wilt u op de hoogte blijven van het belangrijkste financiële nieuws?
Like ons dan op Facebook. Vinden we leuk!

REACTIES

Ik word zo moe van die enorme zelfoverschatting van bestuurders...

Bytemaster | 19-04-17 | 11:56

Ja, wij moeten deze toptalenten (semi ambtenaren) meer betalen, anders vertrekken ze allemaal naar het buitenland waar ze meer betalen.

Osdorpertje | 19-04-17 | 12:01

"Deze 65 ruggen waren trouwens geheel in lijn met de Wet Normering Topinkomens (WNT), die een maximum aan €75.000 stelt bij ontslagvergoedingen."
Leuk dat het er in past maar dat zal vast niet de intentie zijn geweest van deze wet dus A.U.B. wetswijziging om dit soort uitbuiting/misbruik aan te pakken.

niemand specifiek | 19-04-17 | 12:12

De NVB komt met het argument Toptalent wat anders verdwijnt. Nou dat Toptalent was wel verantwoordelijk voor het omvallen van ABNAMRO en andere banken. Ook de zorg is een sector die er niet florissant bij staat als daar dus Toptalent werkt is het de hoogste tijd dat Toptalent op straat te zetten het heeft namelijk gefaald. Je moet zowel in de zorg als bij banken mensen als Chris Oomen (DSW) of dat soort lieden zetten, die hoeven geen geld voor zichzelf meer te verdienen en kunnen echt goede beslissingen nemen. Die zijn ook te vinden voor het bankwezen. De graaiers die moeten gesaneerd worden.

Beroep = Boerenlul | 19-04-17 | 12:13

Er is helegaar geen toptalent nodig om een zorginstelling (de facto niet meer dan een bed & breakfast met extra services) te runnen. Het werkelijke talent heb je nodig op de werkvloer, lees: artsen en verpleegkundigen.

De werkelijke reden dat het allemaal zo kostbaar is: de administratieve overhead en de gigantische hoeveelheid personeel die daartoe wordt vrijgemaakt - ten koste van de bezetting op de werkvloer. En daar kan de overheid wat aan doen: minder regelgeving, minder geouwehoer.

Ome Reintje heeft een tijdje de volledige logistiek van een behoorlijk groot ziekenhuis gerund. Niet gehinderd door enige kennis van zaken. En het kan gewoon, het is echt geen specialisme en je hebt er ook echt geen toptalent voor nodig.

Mevrouw Reintje heeft jarenlang de volledige debiteurenadministratie van een vijftal ZBC's (voorheen beter bekend als privéklinieken) gedaan. In haar eentje. In omvang te vergelijken met een streekziekenhuis, alleen in dat streekziekenhuis wordt datzelfde werk gedaan door een man of twintig (!).

Wie is er hier nou gek? Stop de verspilling, back to basics!

Reinaert | 19-04-17 | 12:16

Ik werk zelf als manager in de zorg en het punt met de topinkomens is is dat het vanuit de overheid afgestraft wordt als je als bestuurder een lager inkomen neemt dan je duurste werknemer, de fiscus staat dat eigenlijk niet toe. In een universitair medisch centrum verdient een medisch specialist in loondienst met toeslagen, interne bijbanen en veel dienstjaren vaak een bruto jaarinkomen van rond de 150.000 euro. Dan moet je als bestuurder daar boven gaan zitten zegt de fiscus. En zo wordt alles hoog in de boom steeds duurder.

ODF | 19-04-17 | 12:22

"Maar wat voor financierders ook 'een cruciaal aspect' is in dezen is de kwaliteit van het bestuur en management. " Bedoeld is dat ze sukkels nodig hebben die alleen naar hun eigen salaris kijken om hypotheken en andere leningen aan te slijten.

Guido | 19-04-17 | 12:54

@ODF | 19-04-17 | 12:22
.
Hoezo zegt de fiscus dat?

Bytemaster | 19-04-17 | 12:54

ODF | 19-04-17 | 12:22 | + -1 -

Pannekoek, je laat precies zien wat het probleem is van managers. Toe eigenen......

Je doet een functie. Managen. Daar is je salaris op gebaseerd. Niet op wat voor product je verkoopt. Hoeveel omzet er in om gaat of welke mensen je managed.
Maar je taak, de complexiteit en het stress factor.
En dan kan het zijn dat de specialisten meer verdienen dan jij ja. Letterlijk en figuurlijk.

Nu weet je gelijk waarom de overhead vrijwel altijd de oorzaak is van een faillissement. Door een idiote management laag die van alles toe eigent als het even beter gaat. Auto van de zaak. Riante pensioen, salaris, uitjes, zelf ontplooi cursussen en expenses. Omdat zij vinden dat ze de bazen zijn en daar recht op hebben......

kruz | 19-04-17 | 12:55

Hoezo zegt de fiscus dat?
Bytemaster | 19-04-17 | 12:54 | + 0 -
Omdat ODF redeneert als DGA (Directeur GrootAandeelhouder). Een DGA (deels eigenaar van de toko) heeft 2 manieren om geld uit de BV te trekken. 1. Via Loon => Loonbelasting = voorheffing op de Inkomstenbelasting dat is de dure route. 2. Via Dividend als aandeelhouder dat is de goedkope route. Hier heeft de fiscus een stokje voor willen steken door de goedkope route wat minder mogelijk te maken.
Wat ODF hier doet is zich verschuilen achter bureaucratie, het is namelijk wel degelijk mogelijk een lager salaris vast te stellen door de discussie met de fiscus aan te gaan op individueel niveau. Hij kan beargumenteren dat hij allang binnen is en derhalve een lager salaris nodig heeft, dan blijft hij wel zitten met een deels fictief salaris dus hoge Loonbelasting. Hij kan de discussie met de fiscus aangaan dat zijn winst laag moet blijven om marktconform te kunnen opereren en dus lagere tarieven in rekening te kunnen brengen en derhalve genoegen neemt met een lager salaris. Die jurisprudentie is er al, voor bepaalde sectoren.

Beroep = Boerenlul | 19-04-17 | 13:08

Osdorpertje | 19-04-17 | 12:01
Ik stel voor dat ze dat doen, als je soms naar de resultaten kijkt, had er ook prima iemand van een sociale werkplaats kunnen zitten met minium loon. Het is beschamend die zelf overschatting, maar zal niet overgaan zolang ze een bank die eigenlijk failliet is, niet gewoon laten gaan. Nu weten ze dat ze "more equal"zijn, en gedragen zich ook zodanig, is ook een reden waarom de banken niet uit de EU willen. De EU wil vergaande contrôle op de bevolking, de banken zijn een onderdeel van het contrôle apparaat, en als dusdanig onaantastbaar.

corbiere | 19-04-17 | 14:18

@ Boerenlul
Je bazelt. Ziekenhuizen kunnen geen dividend uitkeren.

En ziekenhuisbestuurders verdienen allemaal minder dan medisch specialisten. Op hen is de WNT namelijk niet van toepassing. Of dat goed of slecht is laat ik in het midden. Wel is een feit dat goede bestuurders schaarser zijn dan goede artsen. Het besturen van een ziekenhuis is namelijk een complexe en zeer veeleisende taak waar weinigen geschikt voor zijn. De vergelijking met een B&B hierboven is grappig bedacht maar echt niet terecht.
(ik ben geen bestuurder en zou het ook niet kunnen)

En om af te sluiten: de Nederlandse ziekenhuiszorg behoort zowel qua kwaliteit als qua kosteneffectieviteit tot de wereldtop. Het voortdurende geklaag over "de zorg" is daarom lachwekkend.

Frits de Vriez | 19-04-17 | 14:21

Frits de Vriez | 19-04-17 | 14:21 | + 0 -
Ik bazel helemaal niet, je kunt namelijk met je management BV een ziekenhuis besturen. Uit die management BV kun je dan weer voor de dividend route kiezen. Nergens is het verplicht dat een ziekenhuis bestuurd wordt door een 'natuurlijk persoon' mag ook een 'rechtspersoon' zijn.

Beroep = Boerenlul | 19-04-17 | 14:34

Het beeld dat heerst van zorgbestuurders en managers is niet altijd van toepassing:
In een regioziekenhuis waar ik wel eens kom hebben ze één leaseauto, de VW Polo van de directeur. Directeur doet zelf iets van 120k per jaar. Onder hem een klein MT en daaronder voornamelijk meewerkende afdelingshoofden. Geen manager te veel daar.
Het gaat ook wel eens goed dus. Tis ook niet voor niets dat het één van de financieel gezondste ziekenhuizen in NL betreft.

CaesarSalad | 19-04-17 | 14:40

^
Dat het een financieel gezonde organisatie betreft hangt natuurlijk niet alleen af van de salarissen. De bestuurder is ook zeer capabel.

CaesarSalad | 19-04-17 | 14:43

@Frits de Vriez | 19-04-17 | 14:21
Hear hear.
@Frits de Vriez | 19-04-17 | 14:21
Jij verwart alle ziekenhuizen van NL met het Slotervaart of met die van de MC Groep. Dat zijn ziekenhuizen die privaat eigendom zijn en dus winst kunnen uitkeren. Het merendeel van de ziekenhuizen zijn stichtingen waarbij de stichting een (natuurlijk persoon) bestuurder in dienst heeft. Niets geen bijzondere constructies om de WNT en Belastingdienst te omzeilen.
Stichtingen kunnen wel winst maken maar niet uitkeren.

CaesarSalad | 19-04-17 | 14:50

^
tweede reactie was ter attentie van Beroep = Boerenlul | 19-04-17 | 14:34

CaesarSalad | 19-04-17 | 14:50

Misschien maar zorg bestuurder worden. En anders gewoon bank directeur.

Príncipe | 19-04-17 | 15:10

'om de benodigde randvoorwaarden te scheppen om de sector aantrekkelijk te houden voor toptalent'
-
Lachen man. Een van de meest verrotte sectoren van Nederland, bijna geheel bankroet bankierend Nederland, gaat de staat de maat nemen.
Vraagje: zijn al die gesteunde banken al 100% vrij van Alt-A rommel hypotheken en andere waardeloze (VS-auto-lening) troep?
Dat bankierende toptalent heeft bijna alle Nederlandse grootbanken aan de grond gekregen.
-
Dus het lijkt me dat met het vertrek elk jaar van 160.000 gewoon werkende Nederlanders. ook maar het beste dat managende "top talent" zijn biezen naar het buitenland kan pakken.
Dat bespaart de belastingbetaler veel geld.

Raider Twix | 19-04-17 | 17:04

Voor iedereen en dus ook voor de NVB geldt een Nederlands spreekwoord: Schoenmaker,blijf bij je leest.

js58 | 19-04-17 | 17:42

Als NL nou eens de hele 'zorgsector' opheft en alle zorgbenodigers op een dagelijkse lijnvlucht naar Cuba zet...

Lijkt me een stuk goedkoper. En prima medische zorg daar, schijnt het.

Poekieman | 19-04-17 | 18:32

@Poekieman | 19-04-17 | 18:32
.
De artsen zijn er goed opgeleid, maar de omstandigheden zijn er veelal zeer primitief. Behalve als er westerlingen komen. Die mogen bij wijze van propaganda in de mooiste zorgcentra behandeld worden.

Bytemaster | 19-04-17 | 18:54

@Príncipe | 19-04-17 | 15:10 |
Wellicht helpt het leren van fatsoenlijk correct Nederlands daar nog een beetje bij.

Alhoewel...

EefjeWentelteefje | 19-04-17 | 19:10

Ze rkijgen zoveel omdat ze verantwoordelijkheden hebben. Maar waar bestaan die verantwoordelijkheden dan uit? Ze nemen beslissingen en als het mis gaat zijn anderen de klos, niet zij.

kloopindeslootjijook | 19-04-17 | 19:26

@js58 | 19-04-17 | 17:35
Die dame achter sin-nl is zo gek als een deur. Maar goed, dat veel zorg onnodig is en dat er teveel ziekenhuizen zijn klopt wel. Doet alleen niets af aan mijn eerdere bijdrage. En als je in Nederland een ziekenhuis wil sluiten of zelfs inkrimpen breekt de hel los. Anderhalf uur rijden voor een pretpark, outlet of musical wordt volkomen geaccepteerd maar 15 minuten voor een operatie is "schandalig".

Frits de Vriez | 19-04-17 | 22:31

Als medisch specialist in een vrije praktijk in een groot streekziekenhuis zeg ik dat er heel simpel wordt gedacht door velen. De ziekenhuiszorg is geweldig complex. De krachten die erop inwerken groot en divers. Vanuit vele hoeken.
Als manager van een of ander IT-bedrijf kun je niet vergelijken met hoe zaken bij jullie gaan.

Emma Watson | 19-04-17 | 22:42

Het "grapje" in de eerste comment dat een ziekenhuis een gedeeltelijk opgewaardeerd B&B is ws meer waar dan velen beseffen. Ziekenhuizen werken immers in dienst van de medische specialisten (maatschappen) ze faceliteren hen met bedden, apparatuur, medewerkers en etc.. Deze specialisten zijn uiteindelijk de enige die eraan verdienen.

De kosten van de bestuurders zijn peanuts, doet me overigens denken aan het credo "pay peanuts, get monkeys"

krappaal | 19-04-17 | 23:58

@js58 | 19-04-17 | 17:35
Die dame achter sin-nl is zo gek als een deur. Maar goed, dat veel zorg onnodig is en dat er teveel ziekenhuizen zijn klopt wel. Doet alleen niets af aan mijn eerdere bijdrage. En als je in Nederland een ziekenhuis wil sluiten of zelfs inkrimpen breekt de hel los. Anderhalf uur rijden voor een pretpark, outlet of musical wordt volkomen geaccepteerd maar 15 minuten voor een operatie is "schandalig".
Frits de Vriez | 19-04-17 | 22:31 |

Met die laatste zin ben ik mee eens. Daarnaast heeft Schippers broddelwerk geleverd door veel onnodige operaties nog steeds te vergoeden. Volgens Schippers mag je niet zomaar aan het verdienmodel komen.

js58 | 20-04-17 | 06:52

Reacties op dit artikel zijn gesloten