REACTIES

Ze weten het donders goed , als er één schaapje over de dam is .

likmegaties | 09-01-17 | 15:38

De rubberen ruggengraat van de EUSSR in optima forma.

Het barst van de regeltjes maar het sterft van de uitzonderingen en schijnconstructies.

Reinaert | 09-01-17 | 15:41

"Buiten de probleemleningen is de bank kerngezond"
Lees: "Als je de atoombom wegdenkt was het in Hiroshima op 6/8/45 eigenlijk best een lekker dagje"

orca | 09-01-17 | 15:48

De Italiaanse (ook de nodige Duits Landesbanken) zijn kennelijk in hoge mate gefinancierd met bank obligaties, i.p.v. spaargeld. Dat is hun keuze. Maar valt niet onder de deposito garantieregeling. Maar zou een (denk het niet) hogere rente moeten geven: hoger risico. (Wist u niet heh, na al die omgevallen banken sinds 2008)

De bank is niet solvabel, want het heeft last van een bankrun: de contanten vliegen weg. Dat is ook dekking voor de uitstaande kredieten.

En dan nog even over die diefstal negatieve rente. De banken blijven maar omvallen sinds 2008: Lehman Brothers, dichterbij: ABN-Amro, SNS, DSB: allen minimaal AA banken overigens. En dan nog de steunbanken: ING, Leaseplan, Aegon, NIBC, in elk geval.

Maar de rente blijft laag. Rente is een vergoeding voor o.a. risico. Van wanbetaling. De ECB koopt het risico tegen de regels in af. Hier wordt een onterecht lage rente gecompenseerd. De rente op geld ter beschikking van o.a. de Portugese en Spaanse staat stond voor ECB ingrijpen boven de 10, zelfs 13, procent. Dat had een reden: wanbetaling staat. Maar een wanbetalende bank mag gewoon vrijwel gratis spaargeld ophalen.

Hier wordt de economie theorie herschreven. Geld gestald bij banken wordt niet met rente vergoed, maar met negatieve rente gestolen. Door de ECB en EU voorop.

Raider Twix | 09-01-17 | 15:50

Even de interne regels door de vingers zien en eigen protocol omzeilen kan vruchten afwerpen als je een kleine startup bent, alleen voldoet de Europese Unie niet aan dat criteria

niemand specifiek | 09-01-17 | 15:52

Regels zijn alleen maar voor het plebs. Eigenlijk Definieer je daarmee een corrupt regime.

frank87 | 09-01-17 | 15:54

Gewoon een extra extra extra naheffing voor Nederland om het te betalen. Dijsselbloem betaald het per direct.

sinar2 | 09-01-17 | 16:16

De regeltjes zijn er blijkbaar alleen voor Nederland.

KropjeSla | 09-01-17 | 16:20

Goh surprise wie had dat nou gedacht. Laat al die banken toch eens een keer omvallen en gooi het schuldig personeel het gevang in. Dat is de enige manier om dit soort fraude aan te pakken. Maar nee regels en wetten worden herschreven met behulp van corrupte politici om vervolgens het frauderend bank tuig vijiuit te laten gaan. Vervolgens krijgen ze een baan ergens anders waar ze hun fraude kunnen herhalen. Witteboorden criminaliteit is de ondergang van de EU.

Kets22 | 09-01-17 | 16:20

Raider Twix: Da's natuurlijk aperte nonsens, een negatieve rente functioneert alleen maar voor zover de markten meer geld aanbieden dan de banken kunnen absorberen. Een en ander zag je ook op het hoogtepunt van de crisis, toen schoot de rente even omhoog naar 6-7 %. Dat er überhaupt nog enige vorm van rente is, komt alleen maar door de ECB, anders was de handel inmiddels helemaal stilgevallen en tal van banken over de kop gegaan. Sinds de crisis hebben alle banken noodgedwongen de balans verstevigd, ipv 3% solvabiliteit staan veel er nu rond de 10%. Alleen de zwakke Italiaanse en Griekse broeders is dit niet gelukt, vandaar dat her en der nu wat banken gered moeten worden, maar da's peanuts in vergelijking met 2008.

Nice_Wheels | 09-01-17 | 16:20

Dus: "Waarom bungelen er nog geen bankiers aan lantaarnpalen?"

Tel Aziaat | 09-01-17 | 16:33

6,6 miljard, moehahahahaha. Dat is binnen 2 maanden weg, en dan hebben ze weer dringend geld nodig. Uiteindelijk hebben ze meer dan 66 miljard nodig en zelfs dat zal niet genoeg blijken....

Het systeem zucht en kreunt, maar bezwijkt nog niet. Het lijkt een beetje op het orkest op de Titanic, gewoon doorspelen want er is niets aan de hand! Oh? Uw kajuit staat inmiddels onder water? We gaan het voor u weer leeg pompen, dan is er weer niets aan de hand. Yeah, right... Alsof die scheur onder water ineens verdwenen is, want onzichtbaar gemaakt...

ZwarteDag | 09-01-17 | 16:39

Ben nu al benieuwd naar de uitleg op de NOS...

@ZwarteDag | 09-01-17 | 16:39
Gezien de aankomende verkiezingen in diverse lidstaten van EUropa kan het nog een spannende tijd gaan worden.

litebyte | 09-01-17 | 16:58

Afspraken tussen de natiestaten worden overruled. Hiermee bevestigen de Europese instellingen hun hoogste gezag. De euro blijkt zo het perfecte vehikel richting de Europese Federatie.

Naonsdezondvloed | 09-01-17 | 17:04

De Italiaanse staatsschuld (132% van BNP en stijgende) wordt dus weer verder verhoogd door het redden van krakkemikkige banken die in een gezonde economie gewoon failliet zouden moeten gaan, terwijl in Maastricht is afgesproken dat deze maximaal 60% mag bedragen. Dat is dus 2,2 keer zoveel. Een extreem dure vorm van monumentenzorg zou je het ook wel kunnen noemen.
Nog 30 maanden (2,5 jaar=juni 2019) voordat het record van de langste economische expansie in de VS sinds de crisis van de jaren 30 wordt verbroken (die van 1991-2001); en.wikipedia.org...
Hoe dan ook, de kans is groot dat er een recessie aan komt, of dat nu binnen 1, 2 of 3 jaar is. Een recessie in de VS is vrijwel automatisch ook een recessie in Europa. Een recessie die bijna niet op te vangen valt door de ECB (anders dan in 2008-2014), die al haar munitie al heeft verspeeld middels het roekeloze beleid van Draghi, die de zuidelijke landen de hand boven het hoofd heeft gehouden, waar hij juist streng had moeten zijn en ze had moeten laten hervormen. Zonder de Noord-Europese spaarder hiervoor op te laten draaien.
De Spaanse werkloosheid heeft even de 27% aangetikt en is nu weer dalende, maar wat gaat er gebeuren bij een nieuwe recessie, zo kort op de vorige? Laten we het ervoor houden dat vanaf 30% werkloosheid ernstige maatschappelijke onrusten zullen ontstaan. Als Spanje failliet gaat, dan nemen ze Italië mee in hun val. Of andersom, wie van de twee valt als eerste om? Hoe dan ook, het zal het einde van de Euro zijn.
Van Nederland en Duitsland hoeven we de eerste stap tot de val van de Euro denk ik niet te verwachten, aangezien hier de bevolking het allemaal wel best vind (ondanks dat het stilzwijgend bestolen wordt, jaar na jaar), zo lang de werkloosheid onder de 10-15% blijft. Maar misschien kan er via democratische weg toch een ordelijk uittreden uit de Euro volgen. Dat zou het beste zijn voor iedereen. Wij weer een sterke munt, waardoor we zullen moeten innoveren. En het zuiden kan hun munt weer devalueren, zoals ze altijd gedaan hebben.
www.tradingeconomics.com...
www.tradingeconomics.com...
www.tradingeconomics.com...
www.tradingeconomics.com...

JackRyan | 09-01-17 | 17:08

Rutte was hun veranderingsmentor ?

duitse herder | 09-01-17 | 17:11

Voor elke bank (geldscheppende instelling) geldt dat een liquiditeitsprobleem per definitie insolvabiliteit betekent.

squadra | 09-01-17 | 17:30

Dit is trouwens ook een leuk grafiekje om in de gaten te houden, de Fear Index: finance.yahoo.com...
Staat momenteel dus zo ongeveer op het laagste punt ooit, net zoals begin 2007, vlak voordat de crisis van 2007-2008 zou uitbreken. Dat in combinatie met beurzen die zijn opgeblazen door de extreem lage rente en de opkoopprogramma's van o.a. de ECB. Knot zegt het zelf: www.trouw.nl...
En de berichten dat particulieren zich weer massaal naar de beurs bewegen, wegens de lage rente (dom en roekeloos, niet-ingecalculeerd geld, stappen altijd als laatste in): www.volkskrant.nl...
Kortom, iets in mij zegt dat we op dit moment in de "euphoria" fase zitten of deze aan het naderen zijn:
static4.businessinsider.com...
thereformedbroker.com...
De komende recessie/beurscrash zou weleens het uiteenvallen van de Euro kunnen veroorzaken, zie ook vorige comment. Met als gevolg hopelijk een sterk in waarde gestegen Neuro/D-Mark t.o.v. de Zeuro en een mooi instapmoment voor beleggers. Stukje genoegdoening voor de Noordelijke spaarders, die ondertussen al 7 jaar lang constant bedonderd worden.

JackRyan | 09-01-17 | 17:30

Ik was niet van plan om naar het journaal te gaan kijken. Maar nu wel. Of wordt er niets over verteld?
Nederland staat trouwens nu garant voor 210 mld. Staatsschuld 469 mld. Tezamen 679 mld. Wanneer lijkt dit het kritiekpunt?

Het staat nu 94,7%. 2015 100% omvang vd economie.

Yoo2621 | 09-01-17 | 17:57

@JackRyan | 09-01-17 | 17:30 | + 0 -
Niemand weet wat het einde van de euro inluidt, dat die valt is met de huidige structurele tekortkomingen een zekerheid. Echter, de aanleiding daarvan zal niemand aan zien komen. Wie had gedacht dat dit de val van de berlijnse muur in zou luiden: nos.nl...

ZwarteDag | 09-01-17 | 18:01

ZwarteDag | 09-01-17 | 18:01
Zo is het ook weer. Net zo'n geval als de manier waarop WO1 is begonnen. De omstandigheden waarin het kon plaatsvinden waren er al, maar op welke manier het kruitvat zou worden aangestoken wist toen ook niemand van tevoren.

JackRyan | 09-01-17 | 18:14

@Yoo2621 | 09-01-17 | 17:57 | + 0 -
Garanties en staatsobligaties zijn uitgegeven onder nederlands recht (alhoewel de voorwaarde een juridisch doolhof zijn, maar verwarring is een voordeel voor de staats uitleg). M.a.w. when shit hits te fan, kun je gewoon alle schulden en garanties cancellen door een nieuw wetje even door twee kamers heen te jassen. Niet netjes, maar als je maatschappij op het punt van instorten staat zullen zich maar weinigen daarover beklagen. Cyprus leert dat je straffeloos een klein groepje rijken kunt beroven als staat, zolang de maatschappij als geheel maar daarvan profiteert.
Dat is dus exact wat er in nood gaat gebeuren: degenen met veel spaargeld worden van hun spaargeld beroofd om de staat overeind te houden, daarna worden alle rechtszaken oneindig uitgevochten maar intussen heb je dan wel de staat gered... (zie ook abnamro, sns, etc).

ZwarteDag | 09-01-17 | 18:15

@JackRyan | 09-01-17 | 17:30 | + 0 -
Euforie? Het werd eens een keer tijd. Van 2008 tot en met een deel van 2016 hebben we in een recessie gezeten. Een beetje groei kan geen kwaad. De zogenoemde nieuwe keukens en meubilair moeten toch een keer komen. Echter, door pappen en nathouden heeft de eurozone niet de harde klap gekregen die het zo nodig had (en de bijbehorende opsplitsing van de euro), waardoor de euro alsnog kan omvallen. Alhoewel, China zou ook jarenlang op omvallen staan, omdat de burgers en masse moesten beleggen in vastgoed in plaats van sparen en die economie draait ook nog als een tierelier. Ik weet het niet. Er gaan naar mijn mening sowieso landen uit de eurozone stappen in 2017. Het ligt er alleen aan of wij dit als eerste gaan doen of de Fransen onder het Front National. De Fransen zullen waarschijnlijk de Italianen, Spanjaarden en de Grieken meetrekken in een nieuwe valuta en dan kunnen wij de euro met onze naar Brussel opgestuurde pensioenen en dergelijke behouden. Doen wij het als eerst onder druk van de PVV, dan dondert de complete eurozone in mekaar, omdat Nederland zo'n beetje de enige redelijk gezonde grote economie is van de eurozone. De naar de EU overgehevelde pensioenen www.geenstijl.nl... weg, die derivaten van de Deutsche Bank die opeens onbetaalbaar worden, waardoor Duitsland financieel in de problemen komt, de rest valt mee diep de shit in.

Jostifiel | 09-01-17 | 18:23

Ik moest laatst aan mijn schoolklas uitleggen waarom het ECB beleid niet werkt en niet gaat werken.
Wie kan gaten schieten in mijn verhaal:
"Stel, ik heb een koekjesfabriek. Maar mijn koekjes zijn niet lekker. Dan kan ik de prijs verlagen tot mensen ze wel gaan kopen maar wordt die prijs te laag dan ga ik failliet.
De ECB vindt dat echter verschrikkelijk, want koekjes worden van levensbelang geacht. Dus de ECB koopt al mijn koekjes op. Ik ga natuurlijk nog véél meer koekjes bakken want de ECB koopt ze toch.
Helaas zijn goede koekjesbakkers nu de klos: ze moeten nu ook in prijs zakken, zover zelfs dat ze geen winst meer maken. Dus de markt wordt overspoeld met spotgoedkope koekjes. Mensen kopen zelfs geen brood meer maar kopen koekjes. Dus ook banketbakkers en broodbakker komen nu in de problemen.
Maar het probleem wordt nog groter: de ECB heeft voor miljarden euro's koekjes gekocht die niemand wil hebben. Het eindresultaat: één blije koekjesbakker, heel veel geld weggegooid en een hele marktsector om zeep geholpen."

Coffee Party | 09-01-17 | 18:37

Jostifiel | 09-01-17 | 18:23 |
Natuurlijk zou groei heel welkom zijn, dat mag ook wel een keer. Na het zuur komt het zoet enz., je hoort het Balkenende nog zeggen.
Het jammere is alleen dat de VS sinds 2009 alleen maar economische groei gekend, terwijl wij pas net op dat feestje komen kijken. Heel laat zelfs, want de tent gaat zo weer sluiten. Dan is het voorlopig over en uit met het feestje.
Tja, dat krijg je ervan als je niet hervormd. En dan heb ik het niet alleen over de zuidelijke landen, maar ook over ons land. Ja Rutte, ook jij hebt niet hervormd, maar heel slap op de winkel gepast, alles voor het pluche en het volgende baantje in Brussel. VVD + PvdA resulteerde in een beleid van nul komma nul, als materie + anti-materie. De EU (en Nederland) heeft compleet verzaakt.
De regering had juist moeten bezuinigen op onnodige overbodige uitgaven, de belastingen voor werkende/sparende Nederlanders moeten verminderen en o.a. zwaar moeten inzetten op innovatie/R&D in de bèta hoek. In plaats daarvan zijn ze politiek correct gebleven en hebben ze de BTW verhoogd en kapitalen naar Griekenland overgemaakt. Dat is een beetje hetzelfde als krakkemikkige Italiaanse banken steeds maar weer blijven redden met belastinggeld. Ofwel het orkest op de Titanic, zoals ZwarteDag @16:39 treffend omschrijft.

JackRyan | 09-01-17 | 18:48

@coffee, mooie analogie, je vergeet alleen dat ik gvd gedwongen voor die kut koekjes moet betalen:)

Zathras | 09-01-17 | 18:50

De EU is best mooi, als je alle EU regels, wetten, verplichtingen, regelingen, adviezen en verdragen in de prullenbak gooit.

W_F | 09-01-17 | 19:23

@squadra | 09-01-17 | 17:30
Nee, tegen fatsoenlijk onderpand kan de bank bij de centrale bank liquiditeit krijgen.

dugo | 09-01-17 | 21:02

Trouble is dat de (Italiaanse) staat hier obligatiehouder is.

dugo | 09-01-17 | 21:07

Is ons pensioengeld toch nog ergens goed voor nl finaciering van Italie, Griekenland, Spanje, Portugal enne, jawel, Belgie.

Frits1888 | 09-01-17 | 22:39

Jostifiel | 09-01-17 | 18:23 | + 0 -
Je bent feitenvrij aan het leuteren. Een land dat de euro wil loslaten. stapt daarmee ook uit de hele EU. Dat is een artikel 50 procedure, die vanaf inroepen al 2 jaar duurt, dus echt niet dit jaar kan. En er is een meerderheid van een volksvertegenwoordiging voor nodig; die is er noch in Frankrijk, noch in Nederland.

En de pensioenen zijn NIET overgeheveld. Er zijn regels opgesteld mbt het verplaatsen van een pot naar een ander land. Die regels waren er eerst niet, toen kon een pensioenfonds dat gewoon doen. Nu kan de AFM dat tegenhouden.

Bruine Beer | 10-01-17 | 07:58

Dat woord "probleemleningen" is echt zo prachtig verzonnen.
Kijkt u vooral even The Big Short. Dan zie je wat het echte probleem is van deze "leningen": er is geen onderpand.

wapster | 10-01-17 | 11:57

En weer moet er een lading private schuld (MDP die heeft uitstaan bij andere bedrijven en particulieren) overgeheveld worden naar publieke schuld voordat het zaakje alsnog leegloopt qua waardering. Zie voorgande banken, griekenland etc. Het overhevelen van waarde van noordeuropese samenlevingen naar grootaandeelhouders en investeerders, voor een belangrijk deel afkomstig uit diezelfde samenlevingen...

F#ckingAwesome | 12-01-17 | 12:33

Reacties op dit artikel zijn gesloten